ГОЛЬФ.РУ
http://forum.golf.ru/

Игра с воротника грина
http://forum.golf.ru/viewtopic.php?f=11&t=4210
Страница 1 из 1

Автор:  Vereshchagin [ Сб сен 27, 2014 9:24 ]
Заголовок сообщения:  Игра с воротника грина

Играл давеча в гольф и столкнулся с интересной ситуацией. Играл патером из за пределов грина (воротник или рядом с ним), перед ударом, как обычно при игре на грине, убрал свободные помехи (листья, песок) с линии пата.
Мне партнер по игре заметил, что такое можно делать только при игре на грине, иначе я улучшаю себе условия игры на линии пата.

Прошу уважаемых судей подтвердить/опровергнуть замечание, если нарушение есть - то какой штраф полагается?
Я правильно понимаю, что если нарушение в данной ситуации есть, то в ситуации, когда мяч попал на грин и скатился на его воротник и питчмарка осталась на линии пата - ее тоже заделывать нельзя?

Спасибо!

Автор:  leonid [ Сб сен 27, 2014 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра с воротника грина

Свободные помехи убирать можно всегда (камешки там, веточки) если только это не в водной преграде и не в песке , и пичмарки на грине можно тоже заделывать всегда. В чем вопрос?

Автор:  Chemerikin [ Вс сен 28, 2014 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра с воротника грина

Я хоть и не силен в правилах гольфа, как судья, но, если мне не изменяет память, с воротника можно убрать свободные помехи. И как правильно заметил Леонид, с любых мест, кроме водных преград и песка (бункеров). На то эти помехи и являются свободными.

leonid писал(а):
... и пичмарки на грине можно тоже заделывать всегда ...

А вот здесь, если опять же мне не изменяет память, в случае нахождения пичмарка на линии пата, его можно будет заделать только после удара паттером. Иначе это будет расцениваться как улучшение своей линии пата. Ведь пичмарк - это не свободная помеха.
Но, дождемся вердикта судей :-)

Автор:  Anmos [ Вс сен 28, 2014 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра с воротника грина

Здравствуйте!

Правило 23-1.
Любая свободная помеха может быть устранена без штрафа, за исключением ситуации, когда свободная помеха и мяч находятся в одной и той же преграде либо касаются одной и той же преграды.


т.е. в любом месте Поля кроме преград, игрок в любой момент может убирать все что к ним относится, а именно см. определения

• камни, листья, ветки, прутья и т.п.;
• навоз;
• черви, насекомые, созданные ими кучки и отбросы;
при условии, что они:
• не закреплены и не растут,
• не вкопаны прочно,
• не пристали к мячу.
Песок и рассыпанный грунт являются свободными помехами только на паттинг-грине и нигде более.
Снег и природный лед, кроме инея, считаются случайной водой или свободными помехами – по выбору игрока.
Роса и иней свободными помехами не являются.


т.е. применительно к описываемой ситуации возникает только один доп. вопрос - не было ли убрано песка с воротника? если песок убирался только с поверхности грина (заметьте в определении нет речи о том где ведется игра, а только о нахождении песка!) нарушения нет, в противном случае 2 штрафных по 13-2

Что касается питч-марка

Правило 16-1с. Выравнивание следов прежних лунок, следов от падения мячей и прочих повреждений
Игрок вправе заровнять следы прежних лунок или повреждений паттинг-грина от падения мяча, вне зависимости от того, лежит его мяч на паттинг-грине или нет.

Автор:  Алексей С. [ Пн сен 29, 2014 9:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Игра с воротника грина

Vereshchagin писал(а):
...Я правильно понимаю, что ... в ситуации, когда мяч попал на грин и скатился на его воротник и питчмарка осталась на линии пата - ее тоже заделывать нельзя?...
Chemerikin писал(а):
... если опять же мне не изменяет память, в случае нахождения пичмарка на линии пата, его можно будет заделать только после удара паттером. Иначе это будет расцениваться как улучшение своей линии пата...
Anmos писал(а):
Что касается питч-марка
Правило 16-1с. Выравнивание следов прежних лунок, следов от падения мячей и прочих повреждений
Игрок вправе заровнять следы прежних лунок или повреждений паттинг-грина от падения мяча, вне зависимости от того, лежит его мяч на паттинг-грине или нет.

Сомнения г-на Chemerkin не лишены оснований, но, как часто это бывает, касаются они немного другой ситуации, нежели была описана г-ном Vereshchagin (по которой исчерпывающие ответы были даны в предыдущих постах, в том числе Anmos'ом).
Следы от падения мячей на линии патта, когда вы играете паттером из-за пределов грина, могут оказаться не только на грине, но и на "воротнике", и на фервее. Причем не только ваши, но и чужие. Наверное, память г-на Chemerkin подсказывала ему именно о такой ситуации :-)
Питч-марки на линии патта, если они находятся вне грина, заделывать нельзя - это будет улучшением линии игры и наказывается двумя штрафными по Правилу 13-2:

13-2. Улучшение местоположения мяча, зоны принятия игровой стойки, свинга или линии игры
Игрок не должен улучшать или допускать улучшения:
• местонахождения или положения мяча;
• зоны своих предполагаемых стойки или свинга;
своей линии игры или продолжения этой линии за пределы лунки в разумных пределах;
• зоны, в которой он должен вбросить или установить мяч,
совершая любое из следующих действий:
• придавливать клюшкой грунт;
• сдвигать, сгибать или ломать любой объект, который растет или закреплен (в том числе неподвижные препятствия и предметы, отмечающие зону за пределами поля);
создавать или выравнивать неровности поверхности;
• убирать или трамбовать песок, рассыпанный грунт, установленные на прежнее место дивоты (выбитые куски дерна) или помещенные на их место другие куски дерна;
• удалять росу, иней или воду.
Однако штраф не налагается, если подобные действия имели место:
• при легком касании клюшкой земли во время изготовки к удару;
• в процессе нормального принятия игровой стойки;
• при выполнении удара либо при замахе клюшкой для удара, если после этого удар был совершен;
• на площадке-ти при создании или устранении неровностей поверхности, или при устранении росы, инея или воды с площадки-ти;
• на паттинг-грине при удалении песка и рассыпанного грунта или при устранении повреждения (Правило 16-1).

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/